战略特勤组

HD中字

主演:麦克·辛,塞缪尔·杰克逊,凯瑞-安·莫斯,布兰登·罗斯,Necar Zadegan,斯蒂芬·鲁特,吉尔·贝罗斯,马丁·唐文,Yara Shahidi

类型:电影地区:美国语言:英语年份:2010

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 剧情介绍

战略特勤组电影免费高清在线观看全集。
  前美军特种部队炸弹专家史蒂芬·阿瑟·杨格(麦克·辛 Michael Sheen 饰)正走向一条危险之途,作为穆斯林他不满美国对待阿拉伯国家的政策,于是策划发动恐怖袭击。他宣称在三个城市中分别安放了三颗小型原子弹,美国本土危在旦夕。FBI反恐部门女探员海伦·布洛迪(凯瑞-安·莫斯 Carrie-Anne Moss 饰)负责调查此案,却在紧要关头发现军方以及一个神秘部门介入其中。她的小队连同极度危险的谈判专家亨利·汉弗莱斯(塞缪尔·杰克逊 Samuel L. Jackson 饰)受命审讯史蒂芬。绰号H的亨利手段残忍严酷,加上政府高层的纵容他愈加有恃无恐。海伦反感这样惨无人道的非法手段,她想尽办法争取史蒂芬的信任,终于让他说出其中一颗炸弹的暗访地点。  然而,一切并非如此简单,死亡与阴谋的狂潮随即袭来。在这场丧失人性的角力战中,注定没有胜利者……水滴之城哺乳动物 第一季八岁龙爷闹东京修女有枪大地2021樱桃魔法THE MOVIE~如果30岁还是处男,似乎就会成为魔法师〜棋逢对手光环第二季离婚第三季小叮当与失去的宝藏芭比公主之钻石城堡 2008革命前夕继承之战 第一季我们的浩瀚宇宙我的飞天男友希望2020集中营里的摄影师牢狱鸳时光之尘够黑了吗?忧郁症2021空中浩劫第一季摩登原始人:石器时代大乱斗华尔街:金钱永不眠摘星的女人粤语妙手情天泰版赤裸特工之秘密武器反击第一季我是单身 第十八季女生出拳灵女天师之凶宅探秘谈谈心恋恋爱2006网球优等生真人版一人之下第二季你是我最耀眼的光人类学入门异形大灾难爱情的模样

 长篇影评

 1 ) 经典台词简析

为了拯救多数人的生命,是否可以以牺牲少数人为代价?
是否可以对其刑讯逼供?是否可以残害他的亲人的方式逼供?
如果反对,则会牺牲掉上千万的人生命,是否还有人会反对?

这部影片就把这么一个两难到极点的哲学问题展示给观众,也正应了影片的片名:无法想象

"上校 《日內瓦公約》規定..."
"Colonel, the Geneva Convention states that..."
"根據《軍事委員會法案》 從事違法活動的敵軍,不可以援引日內瓦公約"
"The Military Commissions Act, no unlawful enemy combatants, may invoke the Geneva Convention."
"那法案規定刑訊拷問是違法的,從事違法活動的敵軍沒有人身保護權,法庭都沒法提出任何指控 更沒法證明了!"
"That act declares torture illegal. Unlawful combatants have no right to habeas corpus, They can't bring any claims to court, so how do they prove it?"
"那是針對從事非法活動的外國敵軍, 而他是美國公民"
"That's alien unlawful enemy combatants.This man is an American citizen."
"他的國籍昨天被宣佈無效 他現在無國籍"
"That was revoked yesterday. He's now stateless."

讨论是否可以虐待犯人这个问题首先要看社会背景,如果我天朝,那随便一看守所都能干的出来,但在美国,有宪法第八修正案:不得对犯人施加残酷和非常的惩罚。不过问题是也仅限于美国公民,大兵在伊拉克就敢虐待战俘。至于日内瓦公约,那就更有空子可钻了……

"傑克 嫌疑人正在被刑訊逼供 這是違反憲法的"
"Jack, the suspect is being tortured. This is unconstitutional."
"海倫 如果那些炸彈爆炸了,憲法都他媽不存在了!"
"Helen, if those bombs go off, there will be no fucking Constitution!"

"到底還想不想知道炸彈在哪?這是我的職責!你想讓我贏 還是他贏?"
"Do you want to know where the bombs are or not? "
It's my responsibility! You want me to win, or you want him to win?"
"H 放下刀"
"H, put the knife down."
"那你決定了 讓他贏?你們太他媽自私了,這不止關乎到你們!這是戰爭 是犧牲."
"So you made a choice, you want him to win? You're all so fucking selfish. This is not about you! This is war. This is sacrifice."

"那個男人殺了53個人,其中有女人和孩子 憑什麼說我是惡人?"
"That man over there killed 53 people. Some of them women and children, and yet somehow I'm the villain?"
"閉嘴 你這個瘋子 你他媽就是魔鬼!"
"You keep your mouth shut, you maniac. You're fucking evil!"

这三段对话展示了H自始自终都在坚持他的理念:不惜一切代价搞到炸弹的地点。甚至是灭绝人性的。你能说他做错了吗?他在拯救几千万人的生命……

"我熱愛祖國 是你們在蹂躪它!
I love my country, you people crap on it!
我熱愛我的宗教 是你們在唾棄它!
I love my religion and you people spit on it!
別忘了 是我選擇到這來!
Just remember something, I'm here because I want to be here!
我故意被抓 因為我不是懦夫
I let myself be caught because I'm not a coward.
我選擇了跟壓迫者當面較量!
I chose to meet my oppressors face to face!
你說我殘暴
You call me a barbarian.
那你們自己呢?
Then what are you?
你指望我為50個平民哀悼?
What, you expect me to weep over 50 civilians?
你們每天都在屠殺這麼多人!
You people kill that number every day!
感覺如何 布羅迪? 這與我無關 這是你的問題!
How does it feel, Brody? This is not about me. This is about you!
感覺如何? 你在這裡沒有決定權! 沒有!
How does it feel? You have no authority here! None!
只有一個人說了算 但絕不是你!
There is but one authority and it is not you!
你是個禍害!
You are a blight!
你是個毒瘤!
You are a cancer!"

Younger震撼人心的怒吼,展示了一个有着极端信仰,不畏惧死亡与酷刑的人是多么可怕。而H静静的坐在一旁,看着这个信念凌驾于他的刑罚之上的人,第一次对自己产生了怀疑,而Brody,她既没有能力阻止杨格所受到的酷刑,也没有能力挽救那些即将死去的民众。

"你們不能這麼做! 我們是他媽的人,要爆就爆吧! 我們不能這麼做!"
"You can't do this! We're fucking human beings.Let the bomb go off! We cannot do this!"

最后这一句出自Brody之口,出于人性的本能,她无法坚持自己的职责,如果影片大团圆结尾,炸弹全部拆除,那这不失为一部人性占据上风的主旋律影片,但很遗憾,那第四个炸

弹的倒计时预示着1000W人的生命将会被夺走,Brody会后悔自己的决定吗?导演在最后一刻仍然在拷问着观众……

 2 ) 《战略特勤组》:不可想象,杀人的道德侧面

文/十一月的雨

2011年7月,在红歌正四处萦绕的中国,在根正苗红的《建党伟业》正在霸占银幕的中国,一部一年多前的美国电影以批片①的形式悄然公映,孑然独立,卓尔不群。

它就是《战略特勤组》。

乍看译名以为又是一部警匪动作题材影片,细看英文原名却是另外一番光景:unthinkable,不可想象。也许只有看过的人,才能体会这个词的残酷含义,一如电影海报上那个背对镜头的溅血身影。


选择:危狱惊情还是道德困境?


值得一提的是,2011年中国内地还公映了另一部水准极佳的批片《危情三日》(The Next Three Days),由美国著名导演保罗•哈吉斯执导(此君2004年编剧的《百万宝贝》拿了奥斯卡最佳影片,紧接着第二年的导演处女作《撞车》又以黑马的姿态蝉联了这一荣誉)。这部影片讲了由拉塞尔•克劳饰演的男主角坚信深陷谋杀罪名的妻子是清白的,在穷尽所有正当方法也无计可施之后,最终选择布局一场越狱大戏,上演了一幕危狱惊情,携妻带子,远走他乡。整部影片风格凌厉节奏紧凑,看下来酣畅淋漓,男主角虽然经历了重重磨难,最终的选择却义无反顾,结果也是有惊无险,浪漫的众望所归,颇具中国武侠小说的潇洒之风。至于其做法在法律上的正当性云云,早已被看客们扔到九霄云外去了。

相比而言,《战略特勤组》里的那个选择,则让人纠结得多。

前美军特种部队炸弹专家史蒂芬•杨格不满美国对待阿拉伯国家的政策,于是作为穆斯林的他策划了一场特殊的恐怖袭击。他宣称在美国三个城市中分别放置了三颗小型核弹,即时将自动引爆。FBI反恐部门女探员海伦•布洛迪负责调查此案,她的小队连同极度危险的谈判专家亨利•汉弗莱斯受命审讯史蒂芬。绰号“H”的亨利手段残忍严酷,加上政府高层的纵容他愈加有恃无恐。于是,这场临危受命的刑讯逼供把很多人逼进了道德困境无法超脱,并在突破底线后走向了不可想象的癫狂。


公正:该如何是好?


  哈佛大学迈克尔•桑德尔(Michael J. Sandel)教授在他著名的法学系列公开课《公正:该如何做是好?》(Justice: What's the Right Thing to Do? )② 中曾经假设过一个关于“失控电车”的案例:一辆失控的电车,即将行到一个岔路口,左边的路有五个人,右边的路有一个人,电车所到之处必无任何存活的可能。如果你是司机的话,应该选择把方向盘转向哪边?

相信在这种情况下,大多数人都可以借助“紧急避险”的原理做出相对一致的选择。在课堂现场的学生也不例外,绝大多数人选择牺牲那一个人来拯救另外五个人。因为正确的选择,是取决于你的行为所导致的后果的,而两种行为所导致的后果孰优孰劣显而易见。(此谓“后果主义道德推理学说”)

于是桑德尔教授变换了一下条件,提出了第二种情形:假设在失控的电车面前只有一条路,前面有五个人,而在路上方的桥上有一个胖子,若他能堵于车前的话车肯定会停下来。如果你就在胖子身后且必须做出选择的话,你是推胖子下去,还是放任五个人身亡?

此时在场学生的立场如大多数观众一样开始分化动摇,随着情况的改变,他们开始倾向于去评判行为本身的动机,而不单是行为的后果。就此便陷入了一种道德困境:为了救那五个人,我可以去杀死一个人么?杀人在特定情况下可以被允许么?

接着,教授抛出了更让人纠结的类似案例:假如五个重伤的人被送进医院,需要移植若干器官才能存活;同时,医院有一个相对健康的病人,取了他的器官后肯定能救活那五人,但他本人一定会死。如果你是那名医生,该如何选择?

在如此的困境中,什么才是道德的选择?如何才是正确的做法?

公正,到底该如何是好?


不可想象:杀人的道德侧面


《战略特勤组》面临的状况,远比这几个例子要复杂和危险的多。首先,美国当局无法确定这位前特种部队炸弹专家现穆斯林恐怖分子杨格先生所言是否属实,即,三颗核弹是否存在?这让他们的刑讯逼供行为从头到尾充满了矛盾和困惑:是否我们费尽功夫丧尽原则到头来只是因为一个玩笑?其次,假定核弹确实是存在的,在这个前提成立的条件下,其可能造成的后果可以说无法想象。事实上美国当局根本无法忽略这种可能性,他们无法以成千上万人的生命作为代价。这也是当局高层纵容曾在战场上身经百炼的“H”不惜任何手段都要逼出炸弹下落的原因,这是一场他们输不起的战争啊!

H在本片里是个极富争议的角色,与其说他是经验丰富的谈判专家,不如说他是饱经风霜的刑讯师。他懂得最严酷的私刑手段,并且通透人性的弱点,所以除非经受过特别训练或者有着极强的意志力,一般人根本无法在他面前隐藏半点秘密。可惜的是,这两点被万里挑一的杨格先生都占全了。这也是H使出饱受诟病的最终手段的原因。

但H也是有原则的人,他是影片中唯一将“后果主义道德推理”坚定贯彻到底的人。他的目标简单而粗暴:有上千万人的生命因为一个人而受到未知的威胁,那无论采取什么手段,只要这些人能获救,都是最终正确的选择。因此在他眼中,把胖子推下桥和把健康人的器官取出来都没有问题,只要另外的五个人能够活下去。

因为有这个冷酷信念的支持,H成为在这种棘手情况下所有人都必须去依靠的人。即便他的刑讯手段再残忍,即便受刑的杨格先生的人权受到再大摧残,即便身边的人会不时跳出来抗议一番,在炸弹可能造成的后果面前,一切都是枉然。

但同时H也深知,自己虽然不是刑讯机器,但随着事态深入他迟早将无法收手,在那种极端情况下正确地做出继续还是停手的选择,已然超出了他的掌控范围。他很冷酷,但他不是疯子,所以他一开始就选择了一个有可能会公平决定这一切的人——FBI女探员海伦•布洛迪。

海伦毕业于哈佛大学法律系,为人公正无私而且实战经验丰富。这个角色设定在本片中具有极强的象征意义。在这个没有硝烟的战场上,没有任何人能置身事外,所以每个人的选择都微妙掺杂着自身的倾向性。只有她,不仅谙熟法律规则,同时刚正不阿,有怜悯之心,又有审时度势的隐忍,把这一切综合到一个人身上,难道不是蒙着眼睛的正义女神泰美斯的化身?

海伦起初对H行刑的阻挠多半源于女性特有的善良公义,她总想一种合乎人性的方法说服杨格先生讲出秘密。但随着事态的不断升级,她逐渐意识到眼前的这个宗教极端分子根本不可能被说服,而在他提供了虚假信息导致53人丧命之后,愤怒的海伦几乎走向了自己的对立面,那把刺进杨格胸前的小刀就是私刑之刃!但最终,理性还是颤抖着将它从中抽离出来。

这场战争的转机应该是源于杨格先生的一个失误。如果说他是灭绝人性的极端宗教分子倒也不尽然,因为他的内心还有唯一的人性弱点,那就是他的妻儿,所以他在行动之前将他们早早的送出美国。但智者千虑必有一失,他没有想到的是他们竟然因为签证问题滞留了下来。
于是,风暴开始,无法逆转。

H在最后的行刑前对杨格说:如果你要收手那请现在就说出来,因为接下来发生的事情,将不可想象。

H强硬地要求将杨格和他妻子放在同一间屋子受审,并当着杨格的面强硬地威胁道会伤害他妻子。所有人都以为他只是威胁,我相信包括杨格在内,至多也只是伤害。可是就在他妻子即将被带离的那一刻,H突然手起刀落,割破了她的喉咙。她在惊诧中捂着血如泉涌的脖子倒地而亡。

杨格疯狂了,在场的其他人愤怒了,所有人都认为H疯了。他终于突破了底线,诠释了何为不可想象:他把胖子推下了桥,把未死之人的器官挖了出来,是否能救活五个人却是未知。而这仅仅是个引子。
杀了她妻子只是让杨格心理防线崩塌的开始,要逼他说出秘密还得靠他的两个孩子。当他们被送进只有H同时所在的密闭审讯室的时候,所有人都不再认为这只是个威胁,当然也包括杨格在内。所以尽管他像野兽一样怒不可遏,但还是在海伦的不断逼问下陆续说出了那三个地点。

但,H却没有因此而停下来,他在密室里有条不紊的继续着刑讯的准备。

其他人像发疯般开始冲击审讯室,最终强行破门而入把H抓了出来,你可以想象美国当局高层、军方、海伦这三方用何种语言和态度怒斥他是个魔鬼。但这个男人却抛出了一个比炸弹还要劲爆的结论:还有一颗核弹存在。然后极富戏剧性和荒诞感的一幕出现了,美国当局高层的态度立即转向了一百八十度的反面,跳下道德高地,义正言辞的要求H继续审讯那两个孩子。

如前面所说的一样,H早已经看透了人性的虚伪和自私,所以他不相信在场任何人的叫嚣和选择,除了海伦。他知道自己已经离底线太远,停手还是继续,他把选择权交给了这位正义女神的化身。当所有人都为末日来临而疯狂的时候,如何丈量公义的权力被交到了第三方手上。

“你们不能这么做! 我们是他妈的人,要爆就爆吧! 我们不能这么做!”("You can't do this! We're fucking human beings. Let the bomb go off! We cannot do this!")

这便是海伦的最终决断。

也许是她奉行“绝对主义方式的道德推理”,认为正确的选择取决于特定的道德准则,而不管后果如何。简而言之就是只要程序正义不管结果公平与否。

也许是她心怀侥幸可能第四颗炸弹是子虚乌有,所以只要先救了面前的“一个人”就成,至于那“五个人”,也不一定会死吧?

还可能是她的母性在那一刻让心中的天平果断的偏向了两个已经丧母的孩子。

总之,她做出了这个选择,而H选择相信这个决定是公正的。

杨格自杀了,硝烟散尽了,核弹也拆除了。但镜头却移向了那隐藏在角落的第四颗,如鬼魅般的红色数字倒数到了最后的一刻。

于是,旧的问题没有得到解答,新的困惑却又横亘在了心头:到底由谁可以替我们做出正确的选择?

海伦?政府?最高院?正义女神?抑或是,上帝?

这个困惑如影片的结局一样,让我无助而苍凉。

                                      2011年7月22日



 ①批片,或称“买断片”,与“分账大片”的概念相对,是中国引进外国电影一种形式。前者在内地的发行不采用分账方式,而是由内地的发行公司向供片的海外公司支付一定费用,买断影片的内地发行权;而后者由海内外参与影片发行、放映的各方进行“分账”,同时其发行权由中影和华夏两家公司垄断。

②这是哈佛历史上累计听课学生人数最多的课程之一,也是哈佛有史以来单学段参与人数最多的课程。英国的《卫报》称迈克尔•桑德尔教授为“世界上最受欢迎的老师之一”。


http://i.mtime.com/mxl117/blog/6339275/

 3 ) 人类总是喜欢把事情复杂化

桌上一张白纸
在白纸上画一个大圆圈
圆圈中央点一个黑点,这个黑点就是你
然后按照与你的亲密程度在圆圈里填上人名,亲密程度从圆心向外依次递减
大多数人都会把父母 兄弟姐妹 配偶的名字写在自己周围吧?
而最外圈应该是:其他中国人——外国人——外星人...

这问题不就解决了?

至于道德,道德是人规定的,是统治者利用群众的方式之一
面临这样的情况电影中的主角内心那个挣扎啊那个痛苦啊...为什么?因为道德的束缚和人性产生了冲突
当然这里说的人性不是是后天教育得来的所谓人性

如果一个歹徒闯进你家要杀你家人,你拯救家人的唯一的办法是虐死他,这时你会怎么办?
如果你还跟电影里的女fbi那样婆婆妈妈,那你才是个真正的禽兽,纯的

为什么老爸和老妈掉水里这样的问题最操他妈的恶心,因为这俩人在那个圆圈里是紧挨着代表自己的那个黑点的
如果换成一个陌生人和老妈掉水里救谁,那答案就不用说了吧

这才叫本能,这才叫人性,而不是那种假惺惺的高尚

有朋友评论说,这事如果在中国发生就不会这样了
中国人不信神,也就没有电影中那么多"oh my Jesus" "oh my god",对这种事办起来自然也就没那么复杂
其实现实中这事在哪发生也不会这样,像女主角那样的人能当FBI?

这电影的重点根本不是道德 不是底线 不是人性 不是正义
电影本身对这个问题也很明确,最后的核弹还是爆炸了,这一点就能说明问题

有人要说了,谁可以决定牺牲谁去死?
如果事情真像电影里那样摆在老子面前了,那老子可以
顺带还要狠狠地给在所谓高尚面前踌躇、痛苦、摇摆不定得要死的家伙几个大耳刮子

 4 ) 乍一看是说反恐,仔细一看是在反政府

Younger在用他的方法去审判那些传统意义上的审判者,也就是军队、政府、FBI等人。

事实上这部电影里,Younger做了和恐怖分子一样的事情,但是他又不同于恐怖分子。他视生命如草芥,不尊重自己的生命,同样也不珍惜他人的,但是对于Yonger来说,杀人不是目的,甚至所谓的要求美国政府接受的“条件”也不是目的。他的目的就是直面(face to face)特勤组,然后让特勤组成员在徒劳的努力后,眼睁睁的看着炸弹爆炸,死伤无数。

他是军人,他受过特训,他能够承受一切,他已经做好了最充足的准备,足够的战略欺骗的准备。

我相信他甚至准备好了自己的妻儿被抓来受虐待的情况…准备好了何时要装作自己精神崩溃,不得不说出地点,让对手以为他们赢了而为自己赢得时间。

我甚至要问,如果最后H真的开始虐杀他的孩子,他会说出第四颗炸弹的下落吗?他真的会屈服吗?……

事实上,Younger的战略目的必将达成,炸弹必将爆炸——从军方介入后抽打在Yonger身上的第一棍子开始。

如果说有什么机会的话,那就是在从抓到Younger一开始,政府就公开透明,文明礼貌的对待这个“犯罪嫌疑人”,然后在他说出要求后,真的让总统发布一份声明(可以让总统撒谎,让导演和演员来搞定,反正Younger必然会失去自由入狱,完全可以给他一个假声明。)当Yonger的一切目的达到时,或者说他想亲自证实美国政府部门的虚伪而不成功时,引爆炸弹反而变得毫无意义……

Younger用他的一段咆哮也点出了这个电影的内心含义;

  你说我残暴
  You call me a barbarian.
  那你们自己呢?
  Then what are you?
  你指望我为50个平民哀悼?
  What, you expect me to weep over 50 civilians?
  你们每天都在屠杀这么多人!
  You people kill that number every day!
  感觉如何 布罗迪? 这与我无关 这是你的问题!
  How does it feel, Brody? This is not about me. This is about you!


第一次看这部电影,容易给人这种感觉:“H先生才是对的,必须在这种特别问题上坚决的走H的道路不动摇,放弃那些虚伪的人性和道德,一切以目的为最高指引。对待恐怖分子就应该恐怖至上……”

但是当你再看一遍,或者再思考一遍的时候,你就会发现,导演和编剧真正的台词是:“当你开始以暴力制止暴力的时候,你就已经输了。炸弹必将爆炸——除非,你从一开始就不用暴力。”

从这个角度上来说,这是一部隐藏颇深的质疑美国现行反恐政策的现实主义电影。

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其实我国内的哈密瓜大公国的故事也一样,网络上一片叫嚣呼唤王胡子,其实那种办法绝对解决不了问题,炸弹还是会爆炸的……

 5 ) 其他影评都错了!没有道德的邪恶世界~

  看了好几个影评
  每个人都着重在探讨道德底线
  杀一个人和杀五个人究竟有何区别之类的问题
  
  如果从这条道思索下去
  你们会把这部电影理解成为人性本善
  不同的人只有不同的道德观念
  所以产生分歧
  
  你们为不同的道德观念争议
  是否因为面对恐怖主义就严刑拷打
  是否面对上千万人的生命威胁就该对犯人的亲属进行迫害?
  
  评论的人都很认真
  但他们被H、布洛迪、杨格、军方之间的矛盾所纠结
  却忘了影片中一个重要的线索
  
  H妻子的故事
  
  她的邻居,表面上看起来很正常一般的人,在特定的环境下,却能做出很残忍的事情。
  这是为什么?
  
  电影坚持的并不是人性本善
  并不是弘扬每个人内心所信仰的事物产生的冲突

    电影在说 人性本恶
 
    冲突只是因为利益
    所谓的不同角度的良心 其实就是不同角度的利益
    人维护的都是自己的利益 人天生利己
    维护自己的宗教 信仰 种族
    维护自己的同胞 人民 妻子儿女
    表面上的正义 其实都是内心的利益

    并不是说你得到了权力 你得到了钱 你才得到利益
    你因为你做的事情 内心得到满足 得到愉悦 这也是利益

    佛说魔之为魔 虽做恶行 通畅内心 通达本性 亦是功德

    军方的利益是什么?别出事
    片子最后 我们已经竭尽所能 接下来就听天由命吧

    布洛迪的利益是什么?破案的同时别违反法律
    所以她呐喊她挣扎但她也妥协
    她有做不到的事情
    因为她是一个女人 作为女性 儿女(不管是不是自己的)被当面虐待 都是对女人利益的迫害
    所以她对男人面对的迫害可以妥协 儿女的却不

    H的利益是什么 他好像是在用人数对比
    但他也在享受游戏 享受虐待的快感 享受自己可以破案的挑战 享受自己挑逗别人道德底线的刺激

    杨格的利益是他的民族他的信仰他的国家 他自身 他的妻子儿女都是一部分 所以最后还是有第四个炸弹
    第一个炸弹被找出来了 象征他自首的自己
    第二三个被供认出来了 象征他的妻子儿女
    最后他还有一个隐藏的利益所在
    所以那个炸弹没有找到

    人性本恶 其实电影里人们坚持的都不是自己的道德
    但电影没法直接表达出如此邪恶的思想
    所以电影借H的妻子表达出来

    平时很一般很正常的 没有什么道德不道德的考虑
    杀人 强奸
    事后的报复 也没有什么道德不道德考虑
    杀死仇人的儿女

    人很简单 面对危险 考虑的都是自己的利益 至于什么人数的对比 道德底线的坚持 看看电影中那些来回摇摆的人 几乎是每一个人
    他们在告诉着银幕前的观众
    道德 在危机中的人性思索里
    只是浮云

 6 ) 法律精神程序正义及其克减

傻喵儿杰克逊是我最喜欢的黑老头儿没有之一,顺便我不是基佬

法律精神的基础是相信人类理性的有限性,所以要规定程序正义,以期达成尽可能的共识和尽可能的最大正义。

程序正义的来源是自然正义,也就是两条,第一,任何人不能担任自己的法官;第二,法官必须听取双方的意见。
听着这两句话很想equity的意思对吧,自然正义和equity本身很有相似之处。

同样出于法律精神,程序正义有可能被克减。这种克减和其界定同样源自于法律精神。

这里的法律精神同样是指,因为人类理性是有限的,所以司法机构的保护能力是有限的,不能因为司法机构的保护能力有限而任由无辜者受到不法侵害(无辜者本来可能因为拥有自卫权而免于遭受痛苦,同样即使法律进行事后保护,也有可能面临案件难以破解、诉讼失败等等可能的司法后果,而自卫权若成功实施则无需承担这些风险),因此应当赋予被侵害人自卫权。
例如,超市在拥有合理证据怀疑有人行窃(比如录像监控显示其偷东西)时,有权暂时限制当事人离开现场而等到警察来处理。根据严格的程序正义,这种人身限制在未经正当程序的前提下不得进行。

换句话说,程序正义,是因为人类理性有限而对权力掌控者的限制,而程序正义的克减,是因为人类理性有限而赋予自然人的权力。

接下来谈论的是,人类理性有限而导致的法律能力、范围有限。

我曾经告诉别人,法律是有限的,无法处理法律能力之外的事情。比如,有人要杀人,你可以说起诉他故意杀人罪。有人要引爆整个太阳系,你不可能起诉他,故意引爆太阳系罪,而因为这个原因,有不少人在有生之年可以逃脱审判比如我们敬爱的某某将军,某某领导,某某主席。

法律承认这种有限性,我记得光州事件最初的调查结果就是,成功的平定不受惩罚。这是法律无能为力的耻辱地妥协。

但是法律的力量在于,法律不能保护这个世界所有的事情都公平正义地进行,但是法律能做到的是,在自己的管辖范围内,让一切事情以公平、正义的方式进行。这是人们愿意追求法律的原因。

同理在影片中,法律不可能做到让younger不放核弹,而只能做到在其放核弹之后进行惩处。
注意,法律不做保护工作,排核弹不是法官也不是律师的工作,甚至不是警察的工作。
当然要承认的是,以任何理由赋予军队在境内工作的权力都是对法律精神的可耻地违背,但是防护国民免于受到大规模袭击是军队的合理的法定义务,套用一个同样可耻的理由:定义问题。

本片中的情况下,法律面临紧急状况,是否应当对正当程序进行克减?是否应当放松对嫌疑人的人权保护?假如答案是“是”,这个程度应该如何划界?在没有先例的情况下,这种划界工作非常的痛苦,需要智慧和阅历,但是同样有限。(霍尔姆斯法官对自由的划界和克减是创造性的工作,但是其“明显而即时的危险”是非常有害的,错误的划界标准,给表达自由的保护带来灾难性的后果,在这里他违背了自己的经验标准,幸而后来的案件基本上都回归到事后审查的老路上。)

本案中傻喵儿H杰克逊的立场是紧急情况下对程序正义的克减未能达到应有程度。因此其进行了违背自然正义和人类善良风俗的unthinkable的刑讯逼供。这期间其自己也面临崩溃。(这是司法课题,监狱本身对看守者同样是种酷刑,变态会在其中产生虐待的快感,善良者可能被扭曲也可能面临自责。同理,酷刑的施行方、死刑执行者都是。本案中h并未从审讯过程中获得快感,其残忍的行为是基于合同的目的以及行为的目的性,很可能违背其本人的意志,这从他殴打军方的审讯者并斥之为bad guys,这应该是对明知自己的虐待酷刑无法取得后果而沉溺于虐待之中并以此为乐的行为的反对。)

而华府代表、军方很不幸的又扮演了一次无脑儿,被玩的团团转丧失了自我意识、良知和独立判断能力。

helem brody的作用代表了遵循现行法律的有限性原则。虽然出于一些刺激而赞同对程序正义的一定程度的克减。但是最后出于constitutional的考虑,认为,一下这句非常非常非常非常重要

人只能在自己的范围内追求正义,而人力范围之外只有上帝(真主、飞面,whatever else)才能作出判断。如果因为我的能力(法律的能力)有限,穷尽了人力(法律许可的一切手段),仍然无法保护人们,而导致了严重的后果,我只能承受这一后果。即时用后半生的全部进行忏悔和赎罪也无法令我的良知得到安慰,也不能以正义的名义行非正义的事。

克减与否和克减的程度,需要由良知进行判断。而这个情况下rest of these fucks已经被h引诱的站在他的立场上了,这个情况下,h自己做出决定或者由他们做出决定的话违背了自然正义第一条,任何人不能做自己的法官。

而法律精神希望每个人都能理解和遵守法律,因此,h说“'cause you're the only person here with any decency.” “'Cause if you can do it, then anybody can.”即,以一般人的理智认为,事情严重程度到了需要对程序正义进行极端地克减(对无辜人施以酷刑意味着程序正义完全不复存在,减少到0)。那么接下来的酷刑就是合理的。

而这时候同样出身于哈佛的helen brody做出的决定不辱门庭而令马英囧汗颜。

这个决定认为,假定有1%的可能有第四枚核弹,假定有99%的可能性是没有的话,无法衡量,99%两个孩子遭到无辜的虐待,和1%的几百万人丧生,这两者的轻重缓急。因此,不能克减程序正义,假如有第四颗核弹,那也随它去吧。

严肃的说,作为个人而言,即时我是可能被炸死的一员,我也会投brody一票,我不是军人,我无法承受“合理的牺牲”或者”必要的恶“。即时我难以在其中存活也无法以他人的苦难换取我的幸存。

我不是上帝,我不能judge以百万人的生命换取对程序正义的坚守是否正当,我只能选择自身承担风险遵守程序正义。

而除此之外,在立法角度,是否可以在紧急情况下对程序正义进行必要的克减则是可以讨论的命题。但是需要谨记的是紧急情况法案往往被滥用甚至持续长达30年,国家主义的幽灵始终在结果主义者头顶徘徊。克减程序正义必然意味着社会主义毒瘤的泛滥。

这时候你发现,恐怖主义甚至是国家恐怖主义的问题,让军方来处理实在太对了……战争不是司法程序,战争是结果主义的,是”无所不用其极“的。

幸好在国际反恐和反独裁问题上,不需要考虑美国国内法的正当程序和美琳达警告问题,战斧直接劈倒米洛舍维奇、萨达姆就好了,卡扎菲上校,祝您死在海牙,还有菲德尔老头和金囧日将军,至于腊肉,风干就好了

这部片子不错,除了对观众的心理的虐待以外,他美化了FBI(这货没少做侵犯人权的事),赞扬了私有制(没有私营承包商h,剩下几个炸弹都得炸),坚守了法律精神(上帝视角和衡量生命价值的都滚),几百万人的死亡确带来了对反恐战争的支持。这些令人痛苦的成果也是成果。

让上帝的归上帝,让凯撒的归凯撒,至于魔鬼的事,让魔鬼去处理。

 短评

虽然这是个丧失底线的疯狂故事,但编剧确实太牛了,将反人性主题做的如同最高级的人道主义

4分钟前
  • 老晃
  • 推荐

最后有个炸弹炸了 结果如何没说别人放个炸弹是恐怖活动 美国人自己全世界扔炸弹说是维持和平 这就是美国

6分钟前
  • 魔笛
  • 还行

这是一部震撼人性的影片,看到中途我就想起了迈克尔.桑德尔教授的授课视频。公平该如何与正义协调?整部影片一直在拷问观众却没有直接给出答案。这部影片跟美国的政治半毛钱关系都没有。这是全人类的问题。

7分钟前
  • vahva
  • 力荐

又是一群自以为站在道德至高点上的人们,只有H从始至终清醒的知道应该做什么

12分钟前
  • M .
  • 推荐

类似Watchman反映的问题。当公共安全受到威胁时,为达目的不择手段的正义,到底是正义还是国家恐怖主义?恪守人性准则带来的危害,到底是仁慈还是恐怖主义帮凶?这是两难。

17分钟前
  • 光年‖影视歌三栖民工
  • 推荐

塞缪尔·杰克逊演技一流

18分钟前
  • 扭腰客
  • 推荐

我衷心希望杨格是真实存在的。即使在美国,关于敏感的政治话题,立场不主旋律的电影也会枪毙掉···没有公映,只有DVD,感谢所有演职人员。主创都是实力派。

22分钟前
  • janjanski
  • 力荐

最震撼的:他用一柄尖刀划过穆斯林女人的喉咙,鲜血四溅,他颤栗着说没有时间了,没有时间了。片尾拆弹部队击掌相庆,长镜一摇,屋子的另一个角落里,定时炸弹已走到了生命尽头。

27分钟前
  • 谋杀游戏机
  • 推荐

玩酷刑的迷你电视剧集。够直接,够穿透。

29分钟前
  • 荔枝超人
  • 较差

甚至可以做得更小成本一些,资本主义国家就爱落入这种道德困境。换成我们或许容易得多。

31分钟前
  • 桃桃林林
  • 还行

你会因为最后一秒的第四颗炸弹而改变你当初的判断吗?2个孩童的命真的比几万民众的命重要吗?谁可以决定决定谁应该牺牲去死?独体的个人都是无价的群体中的个人都是没有价值的这是人类社会的bug系统永远没有fix唯有寻求善良为先从我做起

35分钟前
  • 笨球
  • 力荐

结局亮瞎了。2012.9.16

38分钟前
  • 朝暮雪
  • 还行

战争无关道义,只有胜与败,卑鄙与更卑鄙

43分钟前
  • 推荐

一场没有对错的游戏,一段令人发指的刑讯逼供,信仰之间、国家之间、人与人之间,一切都错乱了。每个选择都好象是错的,每个选择却又是不得不做的。你所相信的一切会因此崩塌么?

46分钟前
  • 薇羅尼卡
  • 推荐

但真正吊诡的地方在于,如果你的答案是可以,你觉得FBI、军方做的都是对的。那么,你等于认同了younger,以及无数恐怖分子的观点。       为了国家、民族、宗教、信仰、更多的生命和幸福,任何事都是可以做的!无论多么残忍!无论多么血腥!无论对象是否无辜!GOOD

47分钟前
  • 苦糖水
  • 力荐

瑕不掩瑜,太TM犀利了!

52分钟前
  • 艾小柯
  • 推荐

情绪调动,虽然没有太多场景变换,故事情节都很不错的

55分钟前
  • 麦子
  • 推荐

人性的,太人性的。

58分钟前
  • 孔小洞
  • 还行

每个人心中都有自己的标准,每个人能从中体会到不一样的东西。高尚与虚伪的矛盾,到底应该如何选择?★★★★

60分钟前
  • Q。
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政治让正义走开

1小时前
  • 罗孝贤
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