转折2021

HD

主演:Marcello Fonte,Chabeli Sastre,Ludovica Martino

类型:电影地区:意大利语言:意大利语年份:2021

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 量子

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 剧照

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 剧情介绍

转折2021电影免费高清在线观看全集。
  Scared of life and lacking the courage to be himself, Ludovico lives hidden away in his grandmother's old apartment. One night, the wickedness of the world goes to visit him in the form of Jack, a boy who is Ludovico's age but has the opposite character: hard, determined, perhaps criminal. The forced cohabitation of two human beings who couldn't seem more different from one another turns into an initiation rite to adulthood, the discovery of their true and respective personalities. And when the harsh reality that is mercilessly stalking them appears to present the bill, they will have to face it, bolstered by a new awareness and unhoped-for courage.雨季死而不亡恶魔的尾巴心动的信号 第六季神无4x100水著份子伊娃2018祈祷2018保镖之翡翠娃娃布鲁姆兄弟草莽英雄异口同声调情魔师你有素质吗残虐你,娱乐我我被困在同一天十万年第四季安然无恙重启地球我的微信连三界动态漫第四季大阿哥溥俊侯爵夫人轰轰战队冒险者五亿探长雷洛传1:雷老虎蛮战第二季班克罗夫特第一季破千者之天下公敌女工请1日假去旅行小小姐们萌萌哒爱情你第四季开心大冒险采得百花成蜜后碧蓝航线 微速前进好好学吧九九九谁是凶手大戏法耀眼的他黑侠2(普通话版)一代枭雄拿破仑自由地带捡个老公当总裁微天堂盖世我的表演班同学摇滚城市底特律毛骨悚然撞鬼经2020特别篇

 长篇影评

 1 ) 傲慢的“帮助”与局部的“正义”

特别喜欢这类纪录片!感慨颇多。


1. 现实才是荒谬与魔幻的。比如刚刚高中毕业的热血美国青年受到感召去“保卫”祖国,然后杀死的第一个人便是偏远村庄里不到15岁的未成年;驻扎阿富汗二十年的美国军队并不清楚“胜利”的定义是什么;几任高级指挥官说自己不知道作战策略到底是什么;以及反着反着自己变成了“恐怖分子”.......

2. 可能我的态度比较消极与残忍,认为每个国家就像人一样应该有自己的轨迹。很多人心痛地想如何才能帮助阿富汗这样的国家,然而“帮助”是一个傲慢的词汇,也许“文明”与“进步”也是,一个国家能否“现代化”,可能还是需要靠国家内部人民的觉醒,外人很可能越搅越乱,比如美国反恐20年后恐怖组织的数量反而增加了4倍,撤军后塔利班势如破竹。当然也不排除有时候“帮助者”用“适当的方法”最后使“落后”的地区“进步”。

3.所谓“正义”一词只能适用于某一国家/地区内部吗?等等,我还没搞清楚什么是“正义”🙂

 2 ) 简明二战后阿富汗史

结合本片,加上粗浅搜索相关资料,二战后阿富汗史大致如下:

1,苏联入侵前,繁荣发展。

2,冷战局势下,阿富汗成为美苏两大阵营地缘政治的角力场,至苏联入侵。

3,为对抗苏联,美大力扶持当地宗教势力进行抵抗。

4,苏联解体,阿亲苏政权倒台,进入军阀混战局面;美国基于各种利益,依然盘踞于阿富汗;本·拉登领导的基地组织大致于此时进入阿富汗。

5,其中一派叫塔利班的,趁机壮大,并于1996年执政掌权。

6,宗教武装势力壮大,“反帝”引领,反苏转为反美,911之前已有大量恐怖袭击事件。

7,911后,美国发兵阿富汗,打击塔利班与基地组织。

8,美国人空有passion,却没有strategy,阿政府完全就是大型犯罪集团,美国却跟个傻子一样团团转。阿富汗局势乱上加乱。阿人民对美国所承诺的和平开始幻灭。从某种意义上说,塔利班势如破竹,再次掌权,确实是“人民选择了塔利班”。

9,这当中还要加一个伊拉克战争。在阿富汗打基地组织打到一半,跑去伊拉克一通猛打,然后回头一看,塔利班又起来了嘿,赶紧回头再到阿富汗打塔利班。

总结:苏联罪魁祸首,美国宛若智障。

 3 ) 片中受访阿富汗人的近况

出于好奇查了一下位接受Netflix采访的阿富汗人今年的情况。

Gulbuddin Hekmatyar,圣战者领袖,阿富汗伊斯兰党创始人,苏联-阿富汗战争和阿富汗内战中的重要人物,内战时其军队在喀布尔造成五万平民死亡,人称“喀布尔屠夫”;1993-1994(内战期间)和1996-1997(塔利班掌权期间)两度担任阿富汗总理。现在在喀布尔,已向阿富汗民众表态称支持塔利班。

Ahmad Zia Massoud,艾哈迈德·沙阿·马苏德的弟弟,2004-2009年担任第一副总统。现在在潘杰希尔山谷与侄子小马苏德继续反抗塔利班。

Ismail Khan,以赫拉特为根据地的塔吉克军阀,2001-2004年担任赫拉特省长,2004-2013年担任能源与水利部部长。今年率部抵抗塔利班,8月兵败被俘,后来被释放然后流亡到了伊朗马什哈德。

Fawzia Koofi,2005年起担任国民议会议员。已于8月底逃到卡塔尔。

Jalaluddin Shinwari,90年代后期担任过塔利班政权的司法部副部长。现在在阿富汗,9月上过当地电视台Tolo News的节目接受采访,似乎没有出任新政府职位。

Anas Haqqani,哈卡尼网络创始人的幼子,哈卡尼网络的领导人之一。现在在阿富汗,似乎没有出任新政府职位。

Yasin Zia,阿富汗国民军总参谋长。今年6月离职后已经离开阿富汗。

阿富汗国民军中士Suhaila Jafari、Ahmad Farhad和Jamal Naser以及上士Noor Aziz,无法查到更多信息(Suhaila Jafari作为一个在全球媒体上露了脸和姓名的女兵,如果没有离开阿富汗的话下场可能不会太好)

 4 ) 单纯内容梳理,全剧透

为了防止以后不记得自己看了什么,先按照顺序把主要内容梳理一下吧。

一、911之前——未必“好心”,但也不是为了“办坏事”,却终究事与愿违

1978年冷战期间,无论是为扩大版图还是增加卫星国,苏联进军阿富汗。为了阻止苏联的扩张,美国迅速采取行动,他们一方面出兵阻止苏联,同时花钱支持阿富汗人进行武装反抗。苏联的入侵让阿富汗人意识到自己处在随时可能被大国侵略的弱势地位,逐渐失去安全感的。而美国所谓的支持使得阿富汗变成一个全民皆兵的国家。

在美国军事和经济的双重支持下,阿富汗逐渐产生了几个非官方首领,当时共同的大目标是反抗苏联,但这几个首领也是各自为政,其中一些人逐渐开始变得思想极端、行为残忍。

80年代美国为阿富汗提供了一批强大的武器,最终将苏联军队赶出阿富汗,与此同时美国军队也立即离开,并没有帮助阿富汗的战后重建。阿富汗当时局势变得非常乱,那些比较狠的非官方首领,很残忍的欺压普通老百姓。

在这样的混乱和压迫下,人们觉得他们的所谓国家不再关心他们,也没有他们的立足之地,他们必须自己保护自己,一些青年穆斯林组织起来,形成了基地组织。也是因为自己人搞起自己人来,往往比别人更残忍,如果他们不去作为恐怖组织的一员去欺压别人,就会成为被欺压的一方。本拉登开始活跃。

那几年萨达姆领导下的伊拉克为了石油之类的原因入侵科威特,这时候美国等几个西方国家就“帮助”科威特抵抗萨达姆。但是这个行为在本·拉登他们看来,就是美国用了一个冠冕堂皇的借口入侵他们。和几年前的苏联一样,美国只是想要占领他们的地区。而这时候苏联应该也差不多解体了,美国成为了唯一的霸权,因此本拉登这批人就逐渐团结起来,矛头指向了美国霸权。而且他们对于历史的解释,并不是美国帮他们驱赶了苏联,而是阿富汗人通过自己的不懈的努力和顽强的抵抗,战胜了苏联。

在世界上已经有一批人因为仇恨美国而集结起来并逐渐形成势力的时候,冷战结束后的美国却进入了空前的自我感觉良好的状态,他们愈加笃定正是由于资本主义的优越性,最终打败了共产主义。90年代也是美国经济的一个快速发展期,钱包的膨胀让他们的自信随之膨胀,感觉应该把美国的先进理念、进步思想惠及全世界,是不是换个表达就是统治全世界?所以当911发生之后,普通美国人都很困惑,为什么别人会恨我们?难道我们不是他们的救世主、不是他们的启蒙者吗?

而此时,基地组织正式向美国宣战了,他们开始针对美国进行恐怖袭击,包括在美国本土以及境外的美国大使馆。

其实美国一直很重视反恐,设置了不同的部门监控恐怖分子的行动,好像CIA负责国外、FBI负责国内,但是貌似这些部门之间的信息沟通并不顺畅,这种不顺畅在某种程度上也是因为他们都有自己的小九九,互相分享信息是难免有所保留。后来在90年代末美国国内也有点儿乱,包括总统绯闻,大选等等,都或多或少的分散了他们对恐怖组织的重视。

二、911——犯我者,虽远必诛

这是为什么?我们这么善良,为你们带去民主思想和先进科技,你们反而恩将仇报来伤害我们。这是凭什么?我们这么强大,你们怎么敢在太岁头上动土?你们怎么敢!

在短暂的懵逼之后,伴随着持续性的心碎的(第二集开头展现的两栋楼倒塌全过程以及那些失去亲人的人们,看的真难受),是全美上下的愤怒。有多少人对着镜头哭泣,就有多少人对着镜头大喊revenge。

这种愤怒的情绪也蔓延到了政府机构,绝大多数官员都赞成授权总统出兵。当时可能只有一位议员投了反对票,她说,暴力无法消除恐怖主义。

无论是站在20年后的旁观者角度,还是站在当下的美国人角度,我也的确想不出面对这样明晃晃的侵犯,怎样做才正确。不采取行动既无法平息自己的愤怒,也无法让自己的国民重建安全感并相信国家能够保护他们,更有可能让恐怖组织以为自己软弱而变本加厉。但是采取行动,从现在来看,似乎也不对。不记得片中那位认为暴力无法消除恐怖主义的议员,是否提出了消除恐怖主义的其他方法。

不只我这个小民想不到,当时的美国政府也想不到第二条路,于是很快锁定基地组织,很快锁定本拉登,采取了行动。骑上了那头让他们再也下不来,牵连的全世界再也不安宁的反恐之虎。不过话说回来,难道是那一刻才骑上去的吗?全世界什么时候又真的安宁过?

三、911之后——同一个世界,同样的呵呵

美国政府机构的内部沟通效率之低。如前所述,美国两大情报机构,CIA和FBI。前者主要监控国外的恐怖分子的行动,后者主要针对境内。911之前,CIA很早就发现基地组织在筹划对美国的恐袭,而且全球各地(记得一个新加坡)的开大会,CIA也一直在密切追踪这些人。然鹅,搞笑的来了,当这些人进入美国时,他们竟然没有把这个信息有效告知FBI。于是911发生了。

你举报,我付钱。宁可误抓一千,不能落掉一个。刑讯逼供VS美国人权。也真是一个911搞得米国阵脚全乱,花钱买举报这种骚操作都干起来了。被抓住的嫌疑人被关在了古巴一个监狱。因为这不是国家之间的战争俘虏,而是国家对组织的,所以似乎不受日内瓦公约,刑讯逼供甚至虐待战俘就不断发生。这让很多美国人开始怀疑他们自己行为的正当性。

big brother。911事件之后,美国政府是想启动一个大规模监控普通人的计划,涵盖各种数字信息。这个想法在政府官员之中产生巨大分歧,接受采访的人都极不赞同(可能因为接受这个纪录片采访的都是或多或少不认同美国后来的一系列政策的人)。但是,应该还是启动了吧?

执政者该如何?911之后群情激愤,大部分美国人都握紧拳头想复仇。当时的美国高官似乎比普通人更加愤怒。其实刚刚想的是,作为国家最高领导人,在此刻究竟是应该顺应民心,为自己的国民出口气,为自己的国家出口气?还是要冷静克制,分析全局,从长远利益和广泛影响出发,退一步海阔天空?本片的受访者普遍认为是第二种,所以他们批判当时决策者的冲动,为美国乃至全世界带来了不可逆转的伤害。但是突然想到,这些决策者之所以在911后表现的好像比民众还愤怒,究竟是因为他们没想到要从全局出发,还是这次恐袭根本就给了他们借口,让他们去做一些一直以来想做的事儿?细思极恐。

四、越走越远、越走越歪

迷茫的美国大兵。911之后,一帮美国热血青年怀抱着对祖国的爱,奔赴阿富汗,一方面给同胞报仇,另一方面去解救在恐怖组织压迫下的受苦受难的阿富汗人民。他们自认为是正义之师,正在亲历历史的重要进程。但是当他们到达阿富汗,以及后来的伊拉克之后,才发现他们甚至连自己行动的目标是什么都不知道。他们并不是去推翻当地的政权,而是去消灭一个飘忽不定的组织,你甚至都不知道走在路上的究竟是他们要解救的平民,还是怀揣着炸弹要与他们同归于尽的恐怖组织成员,还是他们原本要解救却反而被他们逼到了恐怖组织阵营的人。他们不知道行动的目的是什么,不知道打击的目标是谁,自然也不会知道怎样就算完成了任务,而且针对他们的自杀式袭击越来越多,让他们无法再信任任何一个阿富汗人,于是他们漂洋过海,千里迢迢过去,只为了让自己活下去。

混乱的战略战术。如果说一开始美国在911后出击阿富汗还算是为自己报仇,有某种正当性,而且他们一开始的行动也确实打击了当地的恐怖组织,某种程度上为普通阿富汗人民带来了一些安全和平静。但是突然他们就跑去打伊拉克,而且是用后来被打脸打烂了的所谓大规模杀伤性武器这个理由,这个决定让4000美国人死在伊拉克战场,更让20万伊拉克平民丧生。美国出兵伊拉克更佐证了本拉登所说的美国人就是要入侵他们,就是要占领穆斯林的家园,就是想让穆斯林从地球上消失。后来美国帮他们搞基建、搞经济,都很难再赢得当地人的心,而且他们采取的行为本身也很可笑,比如找意大利的羊跟当地的羊配种以提升羊毛质量。

骑虎难下还是利益纠葛?美国政府花了大量的钱投入在阿富汗的军事和经济建设上,费力不讨好反而仿佛佐证了本拉登的观点。奥巴马竞选时不断质疑伊拉克战争,但是当选后却突然大转变,反而向伊拉克增兵。一件所有人都觉得不对劲的事儿,仍然能大张旗鼓的继续,应该都是有利益在其中吧?战争财可能比所谓的坚守价值观更有推动力吧。

越来越惨的普通人。也许普通人在战争中死去也未必不是好事,活下来的人只能继续在心惊胆战中被欺压。从那些被包养的小男孩的例子中可以推测这种被欺压恶心到什么程度。名正言顺的当地政府也许还不如塔利班。

五、这个从来没好过的世界正在变得越来越糟

本拉登死了,美国终于可以名正言顺的从这个烂摊子中脱身。但是为什么他们离开前要用无人机扫射呢?这一行为造成了大规模的平民伤亡,使得塔利班更加深入人心,美国看起来比塔利班更像恐怖组织。

美国离开后,阿富汗更加分裂,支持塔利班的人成为恐怖组织对自己的同胞下手,反对塔利班的人拿起武器保护自己的祖国。两方都认为自己才是阿富汗合法的存在,他们不仅有了美国这个共同的但是够不着的敌人,同时更加残忍的把彼此当成敌人,自相残杀。这里也没看懂,为什么以反抗西方为目的的塔利班反而把尖刀残忍的刺向了他们的同胞?夹缝中的普通人生活更加艰难,美国人在的时候,虽然也难,但是因为美国,全世界的目光都在他们身上,他们也许还有希望。美国人现在拍拍屁股走了,再没有人会关注他们。听到这样的话,真的让人挺难受的。

美国的反恐。美国在阿富汗和伊拉克战争上的开销是一个我记不住的天文数字,大几千的美国人客死他乡,几十万的当地人死于非命。结果是是什么呢?全世界的恐怖组织数量为原来的四倍,美国一次次的使用在911后被特批的军事袭击法案并且全世界的打所谓的反恐战争。

本来这些年看到美国越来越“疯狂”,也想了一些原因,但是毕竟只能看到不完整的新闻再加上缺乏足够的知识和辩证思维能力,就不乱说了。其实连“历史总是重复的”或者“天下乌鸦一般黑”这类话都不想轻易说出口,总觉得是在掩饰自己的不动脑。

还是用纪录片中最后的一个普通美国人的疑问结束吧。911之后,大家一开始都是互相扶持共度难关,为什么就演变成仇恨了?

是啊,为什么会有这么多的仇恨呢?

 5 ) 《转折点:911与反恐战争》

#E1 Holy shit.

#E2 最开始看到飞机撞上双塔,其实只是震撼,甚至还笑得出来。但到了第二集,就开始感觉被压得喘不过气了。 很多灾难电影都是“天灾”,都是个人英雄主义。但实际上911这样的“人祸”真正发生的时候,我所能看到的只有个体的渺小脆弱和无力。 模糊的人影从塔上飘落实在是太……沉重了。

#E3 虽然不相关但是美方谈及关塔那摩的态度属实有点…rude.

#E3 36:27 2002年,司法部致中情局备忘录回复侦讯技巧

(1)Attention grasp 立正抓领

审讯人员将被审讯者的双手固定住,接着用两只手分别抓住领口,然后快速旋转摇晃。

这一技术最关键的地方就是不涉及肉体上的痛苦。由于不存在明显的疼痛,它难以被认为会造成严重的身体疼痛或者痛苦。

(2)Walling 撞墙

把囚犯拉过来再猛推到墙上,让他的肩胛骨撞在墙上,为了防止囚犯脖颈受伤,要给他围上拧好的毛巾。

(3)Facial hold 按脸

审讯人员双手按着囚犯的面颊,不让囚犯的头移动,同时手指要避免碰到囚犯的眼睛。

由于不存在明显的疼痛,它难以被认为会造成严重的身体疼痛或者痛苦。

(4)Facial slap (insult slap) 掌掴

这一手段被命名为“面部冒犯性扇击”,中情局明确规定了要打击囚犯的嘴唇至耳朵旁边侧颊部位。这一手段的目的是使囚犯感觉震惊或羞辱。

(5)Cramped confinement 盒子禁闭

把囚犯关在狭小的黑暗空间里,使其伸展不开身体。有的囚犯被塞进满足一人站立的盒子,罚站18个小时;有的则需要蜷缩进一个更小的盒子,关上2个小时。囚犯常常被剥光衣服,双手吊举过头。他们还被嘈杂的音乐与噪音轰炸,只有1个水桶充当马桶,有些囚犯会被强迫穿尿布。

(《纸钞屋 第三季》Rio被Sierra审讯的时候大概是这个,一人站立、就地排泄。)

(6)Wall standing 面墙站立

让囚犯和墙保持约1.2米的距离,然后双脚分开双臂向前伸直,只用手指支撑在墙上承担全身重量,不允许变换姿势。审问者常常会让囚犯这样无止境地站下去。

这个方法看似简单,但却因为对犯人精神和体力的双重折磨而被视为最有效的方法之一。在中情局看来,与之有关的痛苦还不足以达到损害健康的程度。

(7)Stress position 压力姿势

让囚犯伸直腿向前或跪着,双手铐在头顶上,身体后仰45度,长时间不准动。

(8)Sleep deprivation 睡眠剥夺

(9)Insects placed in a confinement box 放置虫子的盒子禁闭

(10)The wallterboard 水刑

这是一种使囚犯以为自己快被溺毙的刑讯方式,犯人被绑成脚比头高的姿势,脸部被毛巾盖住,然后把水倒在囚犯脸上, 使囚犯产生快要窒息和淹死的感觉 ; 施行时间过长会让囚犯出现全身痉挛和呕吐现象 。

(参考链接://www.chinaxiaokang.com/wenhuapindao/lishi/20160602/32565_1.html

"We weren't anywhere close to that."

# “对无辜民众进行这些暴力行为,违反了伊斯兰教信仰的基本教义,美国同胞了解这一点是很重要的。”

这才是真正应有的政治正确。

# 911就像一个过敏原,那三架飞机并没有正面摧毁美国,但却让美国过度反应以至于完全地改变了自身。但鉴于没有第二次911,是否也很难说这些措施真的“过度”了?

但CIA也承认了Torturing没有阻止任何一桩可能发生的危机。搞不好恒星风也不会。

# "But, we all have moral agency, we all have the ability to make our choices, we can choose how we respond to things do happen.

"I witnessed a history. It was an extraordinary period. And I just came out of the dark. I wasn't gonna just sit by and watch it all happen. I would've regreted it for the rest of my life."

# "911, certainly, just made people want to not be soft. And probably more *, they just want to beat the shit out of people.

"It was anger, right? Wouldn't you want to beat the shit out of someone who murdered 3k people?

"Who wasn't angry? But that's why we elect leaders, to be the cooler heads, to have the longer vision to protect, the values that we claim to treat as the organizing principles of our society."

#E4 啊所以联合国会上那个大规模杀伤性洗衣粉就是刑讯得到的伪证吗……

太打脸了吧。“搬起石头砸自己的脚”……

#E4 29:50 前海陆队员的表情

所谓的“平庸之恶”吧。个体在浪潮之中的独立思考极其受限,被国家、上级、舆论牵着鼻子走。

在阿富汗,在海陆小队里,是"Sharp"“上等兵”"Buddy""Bleed out";在美国,在统计资料上,是"One casualty"。

战争愚蠢的地方就在于,如果说其目标是装满一个桶,那么其过程并不是拧开水龙头装满它,而是往一桶已经装满清水的桶里滴血,直到变成一桶血为止。

E4 57:44

#E5

22:50
32:54
48:12
51:23
53:14
55:09

 6 ) 当体系不再适应时代,有钱只会让错误决策更长期更创痛

美国的选举制度,决定了911发生时华盛顿难以用理性去决策和应对,它需要去顺应、承接、响应人民的情绪,而人民被恐惧、痛苦、愤怒、复仇的情绪所围困,构成了一个强烈的磁场,把华盛顿的决策牢牢的钉在了:出兵阿富汗,不惜一切代价。

以2001年的国力,这也绝不是什么打不起的战争,迅速出兵,迅速颠覆政权,像如来佛用手扫了扫,阿富汗这片山地就变幻了大王旗。可是一直没有抓到本拉登,直到10年后,派直升飞机和Marine在巴基斯坦将本拉登击毙。这其实是很难想象的一件事,虽然长期以来,我们已经习惯了007等美国电影,美军和特工在全球各国上天入地,如入无主权之境。但想象一下说我国在光天化日之下,飞到纽约,解放军降落在GU0 WEN GU1的豪宅,并一举把他爆头,并搭乘飞机返回故土——有没有可能性?所以我赞同某些发言人说的“美国一直践踏别国主权”有多么solid的证据,只是伟大的好莱坞已经把这些践踏美化成了为了正义。

可是,是为了谁的正义呢?为了美国的正义。本拉登策划了911事件,导致美国本土死亡2799人,而这2799人又连锁反应了15万阿富汗人的死亡。美命贵啊,人类的世界依旧是丛林法则。

此外,20年的驻军,美国一共投入了2.3万亿,由于当地阿富汗政府权力的腐败,美无人机执行任务屡屡导致平民的死伤,最后把民心与河山又拱手还给了塔利班。

如果美国缺这2.3万亿,这个驻军和扶持政府的决策,反而会早早收场,不会历经布什、奥巴马、特朗普、拜登多任政府。现在大家都说“工具人”、“工具人”,你看了这个纪录片,才懂什么是工具人——在阿富汗的美军。他们压根不知道是为了什么要长期驻扎在阿富汗,失去了目标与内驱力;同时,这些工具人的“工伤”是死亡、是截肢、是被远在美国的家人淡忘其存在。而对立的另一端呢,越来越多的平民加入了塔利班,带着很明确的目标:消灭侵略者,还我普通与正常的生活。

在世界范围内,“普通与正常生活”的定义,真的是差异悬殊。当自媒体在为阿富汗女性地位倒退绝望与愤怒的时候,但塔利班确实重建了阿富汗的和平——不再有美军因PTSD而袭击平民、不再有以消除恐怖分子为名的美无人机的胡乱轰炸带来的平民死亡,不再有富裕的阿富汗政府和民不聊生的人民。

物质,不患寡而患不均。

人权,在人民的屡屡死亡与残肢面前,谈女性受教育的权利,无法得到最广大人民的支持。

阿富汗人民首先需要的是:一、平安 ;二、不饿肚子。可惜,受到美国扶持的阿富汗政权,完全没做到,甚至失去了顾及人民福祉的初心,是啊,做个酒池肉林的总统哪里不好了呢?

最终,国库空虚,美军还在持续阵亡,美国决定放弃在中亚树民主样板的天真,2020年,与塔利班官方进行正式的沟通,并在美达成和签署和平协议,同时加速撤军。2021年,美军仓皇撤离,阿富汗人道主义云云,管不了了。——美国高调的给了阿富汗女性火把,又亲手浇灭了它。拜登的支持率也因此受重创。

20年,2.3万亿,几千美军的阵亡,而结果竟是塔利班势如破竹的重拾执政地位。

有人深刻的反省吗?没有。

前总统现总统,除了川,大家齐齐整整的参加了911 20年的纪念活动,继续说着一些去顺应、承接、响应人民情绪的话。

反省,那可是要与利益集团割席的呀!谁愿意?

那样的politician太罕见,需要爱人民,也需要卓越的视野、政治智慧和政治勇气。在目前美国的选票政治体系之下,不可能存在这样的politician上台执政的机会;就算非常不可思议的上台了,目前两党的割裂,也无法通过一些变革性法案的机会。

system已经无法适应timing的时候,一切错误都会更昂贵与持久。

 短评

心脏不强大根本看不下去。南塔倒塌的那一刻无语凝噎。烟尘从天而下沿街翻涌,如电影般的世界末日场景在现实中真实呈现,隔着屏幕都能感受到窒息。有人呼救有人跳楼。接着整个纽约城笼罩在伸手不见五指的烟雾中,糊在每个人的脸上手上眼睛上。人们失魂落魄迷茫地乱步,忘记了自己是谁,要去哪里。在屏幕前看已经是如此震撼,可想而知这个事件会给在现场的人带来多大的心理创伤。

2分钟前
  • 是 Moon呀!
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20年来最好的911纪录片。详细到过分强大,911后反恐过程系统性拆解回顾。

7分钟前
  • 凌晨四点看电影
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这是一部有意义的纪录片,911事件如今已经过了20年,这一场复仇写下的史篇,像是一场闹剧,到头来美国搭上金钱、人力、时间,回头看塔利班还是那个塔利班,阿富汗依旧要走回过去的老路。战争一直都是当权者的手段,伊拉克到阿富汗,这简直不是愚弄可以自我说服。搞笑的是20年前塔利班如此血腥、不人道且极端的手段,20年后摇身一变回来就被遗忘相信他们能解放阿富汗?到底是人民太愚蠢,还是什么样的政府,就有什么样的人民。

8分钟前
  • 木兮
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“在行动时,不要成为我们所憎恶的恶人”

10分钟前
  • 乱云
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从二十年前那场震惊世界的恐怖袭击的早晨,到帝国坟场夕阳如血的黄昏,各种势力错综复杂,繁杂声音心乱如麻,无数情绪寂静爆炸,几多信仰走向崩塌。“我们想要强加给他们民主与自由,但我们忽视了,他们有自己的信仰和生活方式,他们本来就不想被改变,所以他们要反抗。”这部由网飞出品的纪录片《转折点》,较为客观、全面地分析了本拉登、塔利班、阿富汗、美国政府等各方在这场旷日持久的战争中的来路与归途,相当于一次全景式解读中东乱象以及从冷战就开始撕裂的世界格局。沉稳的叙事风格,带出抽丝剥茧式的对历史的展开与呈现,质感不错,推荐观看。人类之间真的能够完全互相理解吗?或许你心中的答案,就是这个世界的模样。

14分钟前
  • 言之命至
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9分,摧毁敌人是迈向胜利的第一步,可惜美国人用了二十年的时间,都没能迈出第二步。

15分钟前
  • 秀山鲤鱼
  • 力荐

片子是好片子,反思也的确深刻反思了,可是结果呢,美国没有任何改变,世界没有任何改变。911遇难者的悲惨处境并不能磨灭美国在阿富汗发动的战争,“自作自受”一语再贴切不过。PS:评论里精神美国人真多,“发动战争并反思的国家,居然比不发动战争的国家要有希望”,真乃逻辑鬼才 @Netlfix

17分钟前
  • Rex
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第一个震撼之处是阿富汗士兵说,他打电话回去,想听到家人说想念他,没想到家人说:我很好,正在开party。对于身在美国的家人来说,他就像是去了一场夏令营,没有人看到他经历的生离死别,甚至没有人再记得911。他忽然意识到,他从小所笃信的自由,其实是freedom to pretend。美国人试图带去西方民主,帮助阿富汗建立军队,但当地人平均连小学一年级的文化水平都不到,领了武器就卖了换钱买毒品,随手选了森林色系、在植被覆盖率不足4%的阿富汗根本没有作用的军队迷彩服……整个扶助行动就像一场浪费钱的黑色幽默。但它确实给一部分人带去了文明,也让女性得到尊严。另一部分人看到的是美军驻扎时的不体面,还有在轰炸中被无辜牵连的平民和家属,他们认为美军是侵略者、阿富汗是伪政府,于是加入塔利班。于是社会更加割裂。

18分钟前
  • 林探惜
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主题清晰 信息量大 提供了很多视角和反思 但作为给9.11二十周年拍的多集纪录片 所做的不应该只是真实影音素材的精妙剪辑以及采访中意识形态的输出 而对一些非常关键的信息 因为敏感原因避重就轻一带而过甚至不提(比如当时的民航安全漏洞如何让他们大摇大摆无障碍地通过了安检 还有19名劫机中绝大多数都是沙特公民 沙特王室在其中到底扮演了什么样的角色等等) 即使过去那么多年 看到巨塔一瞬间坍塌的画面依然有种末日重现的魔幻和不真实 听着一遍遍言之凿凿的“大规模杀伤性武器”更显荒谬 这两年那种“见证历史”的感觉尤其强烈 当初谁也不会想到冷战种下的恶果会像多米诺骨牌一样导致了后面发生的一切 而当下我们经历的又会是未来哪一场灾难的起源或是转折点呢

22分钟前
  • 水包酱
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美国遇袭了。美国报复了。美国撤军了。塔利班又回来了。从世贸大楼绝望跳楼的人们,到喀布尔机场抱着美军飞机起落架最终摔死的人们。20年,仿佛走了一个圆圈,又回到了起点。

26分钟前
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各方参与者的一手访谈带给人的思考太震撼,也大致能明白塔利班这个原始残酷的组织为何能够在只要第三方势力缺席的情况下便占据阿富汗的权力中心,原因几多复杂,但主要依旧是“不患寡而患不均”;从苏联到美国,帝国们始终不能理解的是阿拉伯世界的逻辑,二十年战争与重建后,美国人或许才刚刚领会到些许要领,却也不愿继续去填埋这个无底洞,留下阿富汗与塔利班重新生死纠缠。

31分钟前
  • 托尼·王大拿
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I can do away with all the interviews with the cia psychos and neocon warhawks.

33分钟前
  • 沈涵
  • 较差

唉,愿世界和平,少点仇恨多点爱……

34分钟前
  • 慕禾
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美国人是无辜的,美国不是。

39分钟前
  • [未注销]
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西方人眼里的自由和幸福对阿富汗人意味着什么?这么多年了我真的没办法不加怀疑的去接受那套价值观… 这部纪录片目前为止唯二的美中不足是:1、一笔带过了本拉登的动机(我认为很值得大聊特聊,毕竟中东局势里推波助澜到他可能的思想变化的事件,都跟美国的全球反恐/石油战略息息相关)2、我感觉导演最后可能觉得要是不给(美国)观众一点点希望和正能量大家能被抑郁死,所以愣是夹塞了那几句“我觉得自己我们这场行动是有意义的blabla”就很…好笑。最后,当我回看到当年的采访对美国民众在双子塔倒塌之后对阿富汗的情绪:愤怒,复仇。就问你们自己在中东国家投炸弹当搅屎棍倾覆一个个城市,他们作何感想,愤怒?复仇?只能说…Karma

40分钟前
  • 耳朵也会渴
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关于21世纪前二十年一个维度的总结。99年轰炸南联盟大使馆,2001年南海风波……按照既定目标,中国世纪初可能就是美国战略第一敌。然而,以「非国家」组织冒出来的恐怖主义,以及背后的伊斯兰世界,大跨步往前一跃,给中国顶了20年……2001年因为911,我兔苟起来,禁了电视剧《抗美援朝》和电影《北纬三十八度》,20年后,三大导演联合的《长津湖》即将国庆档开画……一个轮回。

42分钟前
  • 山微漾
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911后,整个美国参议院,只有一位来自加州的女士,对授予总统境外无限制使用武力的法案投了反对票。她认为:合理的军事行动应当通过国会的讨论再进行批准,而不是任由愤怒裹挟着所有美国人变成战争犯,总统不应该有那么大的权力,这是美国宪法的根基。除了她以外的所有议员,都高举着复仇的旗帜,放任小布什指挥着坦克一路冲进阿富汗的首都喀布尔。

45分钟前
  • 山顶洞人夜航船
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💯 911事件回忆录。20年弹指一挥间,我们对“和平”的渴望从未改变~最后一句话说到了心坎里,然而一场疫情,世界已经进入新格局时代,是更好还是更坏,我们和阿富汗的平民一样,有期待,也有忐忑。

46分钟前
  • 旺仔流奶
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我觉得最棒的点可能在于不只是系统性还原了911事件,更多的是披露了之后美军的所作所为,以及由此延伸的《爱国者法案》到现在的影响。虽然美国有诸多不好的问题,但能光明正大站出来承认自己的不足,我觉得这真的很令人羡慕。

51分钟前
  • 岛上的夏奈
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从911开始,到阿富汗撤军的20年,这个片子太好了,强烈推荐。可以引申出的思考非常多,为了预防恐怖袭击,为了国家安全的民意,签署了爱国者法案,监听自己的公民,在海外不需要国会的授权就可以随意使用军事力量,对恐怖份子的嫌犯在关塔那摩使用酷刑,如果美国使用的手段越来越接近想要对抗的东西,放弃了自己引以为傲,曾经恪守的价值观,美国还是美国吗?引申到今年的疫情,同样以公共安全的名义,公权力的扩张,对个人隐私的践踏,在任何时候都值得我们警惕。至于阿富汗战争的命题就更大了,这是一场根本不知道胜利的目标在哪里的战争,投入了比振兴欧洲的马歇尔计划更庞大的资金。确实留下的一些东西,比如女性的权利、比如教育,比如医疗,但持续的军事行动,特别是无人机轰炸,对阿富汗平民的伤害也把更多人推向了塔利班,太难了。

52分钟前
  • 小药水
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