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我本身是一个不喜欢写长篇大论评价的人,我一向认为沟通应该双向进行,我们基于共同的前提条件才能够进行有效的讨论。但看完部分一星的长评我只能说,他们都有胆说我干嘛完美主义呢?
这两部剧聚焦的是女性在职场及家庭的平衡上,大多数骂名也是“这几个主角这么怎么不贤妻良母不温柔可人”
我想问的是为啥男主角可以是成熟大叔可以是天真弟弟可以白切黑可以黑切白,女主角不能是杀伐果断心机深沉,不能是撒泼无赖勉强生存,不能是不谙世事但是有脑子,不能是溺爱过头需要靠姐妹救赎?
从我的角度看这个剧问题就出在它太落地了摒除了以往对富人对穷人的刻板想象,它把目光关注在了城市中产阶级,以至于除了这个群体以外的人会对故事背景打一个问号“这不是我所生活的世界,也不是我想象中的富人世界,那这个剧里的世界是存在的吗?”
为什么说从口碑看女权发展,坦白讲这个程度的女权在西方文化下根本算不上一部女权剧,但在大陆市场上像这部剧一样把非大众的女性(断句)职业发展情况摆在一起讨论的剧,在我看过的剧里根本没有,因此它可以作为国内从职场角度进行女权讨论的内容。
虽然是非大众的女性(断句)职业发展情况,但讨论的是大众女性所面临的问题,那为什么不拿大众女性来讨论这些问题呢?因为我国的大众女性在大众情况下确实没办法解决这些问题,哪有那么多三头六臂的“独立女性”既要又要,应付得了催婚催育同时碾压不需要带孩子的男性同事以谋求升职。如果都以这个标准发展职业,那大众女性确实发展不了职业,这样强大的人是少数,不信你看看事业有成的男性里有几个在家既做家务有带娃而且还能给妻子提供情绪价值?
以上,我建议所有想解决生活困境的女性同胞都可以参考一下剧中的指导思想,看看有哪些自我要求其实是可以被摒弃的,不要以德报怨
我自己不可能容忍,有工作、有社交圈、有爱好,不想被她这种人影响。
2023年4月19日 看到了第28集,下集预告是何悯鸿怀孕,戚牧回避何悯鸿父母关于结婚、住房、收入等问题,何悯鸿跟自己父母吵架。
看这趋势,根据编剧想突出其他四人助人为乐、友谊无价的思想,应该是最后何悯鸿恍然大悟逃离戚牧,回到欢乐颂其他四人怀抱,然后其他四人帮她照顾小孩的戏码,以此宣扬伟大的友情。
如果是这样的结局,有点反感,剧中对何悯鸿的刻画就是是非不分、不识好歹、无脑固执、双标、道德绑架、嘴上圣人、社会经验差、工作能力差还不听劝、没有主观判断能力、无法融入群体、到处惹麻烦自己又解决不了的这么一个人,这样的一个人,有一个人能包容她,能理解,两个人能接受她,也勉强能相信,但是现实中不可能四个人都能容忍她的,所以先写一点想法在这里,看看最后结局是怎样的。
至于现实中有没有这么不识好歹的人,前段时间看了一篇帖子(侵删)《16年友谊因为一个菜花男宝闹掰了
》(地址//www.douban.com/group/topic/284548229/?_i=19583495y1zzbi),大概就符合这种情况了。
像何悯鸿这样的人,谁与之交往都是无尽的内耗,所以很大可能都会被沉船,除非遇到的是讨好型、付出型人格,不懂拒绝的那种人,不停地被她内耗,内耗得忍无可忍了,大概还是会被沉船。所以,显示中,这种人根本就不会有朋友,更不可能拥有像欢乐颂22楼那种优质朋友。
善良有度、交往有界,拒绝内耗才是现实。
21号,看到32集,大篇幅说戴维家的破事,仿佛他变成了第五美。
何悯鸿不顾父母阻拦,强行跟戚牧私奔到了他家,去他家一天就弄坏了洗衣机,戚牧抱怨她说“没常识真可怕”,何悯鸿又回口头禅“我也没想到”,戚牧直接怼她“你现在跟我说没想到,你是把这口头禅用我身上了是吧”。
感觉大结局很可能是戚牧受不了何悯鸿的无脑嫌她是个累赘,连夜抛弃何悯鸿举家跑路😂。
23号,看到35集,何悯鸿的破事应该是要放到下一季解决了。很明显有大量的注水在拖剧情。制作是懂挖坑的。我要降星。
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这本该是一部好剧,内容饱满的剧,才会让人反复观看、品味,就像《甄嬛传》,就像《琅琊榜》。
五个女主,都各自带有时下跟女性相关热门的问题:
叶蓁蓁:白富美,潜心科研,尊重师长、友爱同事、爱护后辈,在办公室几乎完美的一个人,因为遭人妒忌,被造谣跟教授有一腿才获得科研成就。
Lucy:遭遇职场性骚扰,被荡妇羞辱,陷入受害者有罪论,被行业打压,远走他乡,求告无门。
朱喆:父母重男轻女,弟妹吸血式啃姐,辛辛苦苦打工供弟妹上大学,却换来他们变本加厉的索取。
余初晖:父亲家暴,母亲懦弱,亲戚势利,整个家族就没一个正常人,千方百计把母亲骗过来藏着生怕再被父亲缠上。
何悯鸿:虽然是书香世家,但娇生惯养,过于单纯,以致几乎没有独立生存的能力,人际交往不行、工作能力不行,干啥都是一团糟,帮个忙也是倒忙。读那么多书却无法分辨是非曲直,为个男人与全世界为敌。
如果剧情能针对每个人的问题,都能深挖处理办法,在矛盾冲突中引导观众进行理性的探讨,多角度呈现解决方式,不要灌这么多无意义的水,就是一部好剧。
比如像叶蓁蓁遇到的职场造谣,如果是普通女生遇到,该怎么办?普通女生家里没有矿、没有背景,只能默默忍受,亦或者是大声辩驳?还是揪出始作俑者互相对质?单位的领导应该怎么帮下属处理这种事情?旁观、默许流言传播吗?当事人可以求助什么部门、或者什么有效的手段去解决呢?剧中丝毫没有体现。
此处加一张网上看到的关于职场被造谣的解决办法(侵删),做到了从上到下全方位的辟谣,简直无敌。
既然是一部女性主题的剧,又把那多话题拉进来,又没有深度,最后就是金玉在外,赚个流量而已。
(手机打字,会有错别字,后面发现再改)
本以为欢乐颂3已经够烂的,没想到欢乐颂4真是下限没底线。 WOW, 真的是太烂了,每个人都有一堆烂摊子。江疏影那个角色,他的父母也是强行找存在,以为他的女儿是什么高贵公主哇。剧情就是把社会上现在的矛盾热点强行平均分给每个主角,可是拍得太烂了,实在很难引起共鸣。每次看到余初辉好像在说道理一样的教育别人,说真的就算是好心,也拒绝她的帮助,而且这个女演员的台词太烂,说话一个字一个字的往外蹦。已经要结尾了,我看不到他们有什么深刻的姐妹情,每个人白天在外单打独斗,然后回到家跟例行汇报工作一样,大家集中讨论,商量一下各自接下来的对策,然后白天再出门,各自对付眼前的困境。过去不觉得欢乐颂1和2有多好,现在真是觉得那真是一部好剧。
欢乐颂4追完了,整体来说除了零星还算打动人的片段,大部分时间我对这部剧的观感还是如欢乐颂3一样的差。
整部剧像是一个大型的说教现场,企图说服观众遵循片中对于生活琐事所给出的“标准答案”。
但是我是不认同的。
整部剧的主干还是五美一人一件麻烦事。蓁蓁是要面对戴维的家事;Lucy是要解决职场性骚扰带来的负面影响继而牵扯出的家事;余初晖继续是渣爹的骚扰和报复;朱喆是弟弟妹妹白眼狼的烂事儿;最后的最后,何悯鸿……作天作地……
但是,这些本该出彩的剧情,展现的方式却是一次次冗长乏味的说教……
余初晖对付原生家庭的拖累是说教,朱喆对待弟弟妹妹的仇视是说教,叶蓁蓁对戴维的家事惹来的麻烦是说教,众人力劝何悯鸿回头是岸也是说教……
你可能想问了,难道就不能说教非得动起手来才能解决问题吗?NO!全片大量的剧情其实完全可以不用设计那么多台词去佐证人物的行为方式,直接去做就好了。
大量说教解释性的台词反而冲淡了人物行为方式带给观众的感受……
此外,欢乐颂4依然还在刻意脸谱化男性角色。全片的所有男性角色,除了何悯鸿父母,都依然是非常单薄非黑即白的片面形象。
戚牧是单纯的坏,PUA何悯鸿不说,还使何悯鸿未婚先孕。李其行是单纯的怂,不敢对走火入魔的妈妈有半点忤逆。戴维是单纯的笨,没本事平衡好爸妈之间你死我活的争斗,却总是想要平衡父母的关系。就连新出场的律师郭声扬也是单纯的傻,以自己的标准要求别人……
一句话概括:食之无味,弃之可惜。
全片为数不多能给我留下印象的“高光时刻”可能也就是五个女孩子联手把余初晖的无赖父亲吓回老家的戏码了。
女孩子们互帮互助的友情,是第四部我认为最燃的剧情,而何悯鸿也破天荒的没有拿着自己的那套圣母准则去要求别人,反而帮了余初晖一把。
难得!
最后说说演员们的表现吧。因为是和欢乐颂3一气呵成拍出来的作品,主角团们的表现自然和上一季不会有太大差异。所以我们来说说在上一季里没什么发挥或者这一部才新登场的角色。
何父何母在这一季有了比较多的出场和戏份。面对何悯鸿这个不争气的闺女,两位家长的那种无力和破碎感还是演的非常逼真的。我看剧的时候常常深深带入爸爸妈妈那种心都操碎了的感情里。
曲哲明的“苹果脸”郭声扬律师则是一个比较矛盾的存在。演员的表演无懈可击,郭声扬腼腆、害羞、涉世未深的性格特点都被抓的很准。但是这个角色的人设存在着比较大的割裂性,尤其是结尾的时候忽然拉黑Lucy显得有点不符合他严谨重情面的特征。
经超的戚牧真是让我恨的牙痒痒。这侧面也说明了经超的演技还是过硬的,能让观众看着戚牧就有生理应激反应。当初从凌云彻认识的他,经过了东八区和欢乐颂的“恶人”角色之后,还能剩下多少观众缘,值得疑问。
总之,这一季就这么结束了。平心而论,想通过都市剧来反映问题的初心无可指摘,但是编剧们过于傲慢的把整部剧变成了一个大型的说教现场实在是让我接受无能。
所以早就拍好待播的第五季,前景几何?
我反正是捏了一把汗……
如果说上一季更多是在交代五美每个人遭遇的困境,这一季则酣畅淋漓了很多,我愿称之为“五美复仇季”,每个人都有高光时刻,看着就一个字,爽!
最令人印象深刻的就是叶蓁蓁当众拒绝饭局的段落。在职场上,女性好像总要面对这些令人不舒服的要求,甚至被默认为潜在的性别价值,就连我这种自由工作者也被迫参加了不少这种饭局,虽然不情愿,但是一次也没敢拒绝过,毕竟有时候人在屋檐下不得不低头。但是,叶蓁蓁却替我说出了那些心里话,看着她当众拒绝饭局的时候,反问“你敢把这种破事儿大声说出来么”,真的非常解气!解气之余又在思考,有时候环境的恶化也在于受害者的“沉默”,如果反抗的声音大一点,肆无忌惮的人会不会少一点,这种不合理的要求是不是也会越来越少?在一个经常有荤段子出现的群里浅试了一下,效果显著,人与人之间的边界是需要建立的,一味忍着反而得寸进尺。
最令我意外的就是朱姐怼人那一段。向来22楼看着最稳重的朱姐,在大家面前永远是知心大姐姐的形象,平和稳定的情绪让人舒服,总能在很多时候给出最靠谱的建议。但是,看到第六集我才发现,原来朱姐也是怼人好手,或许是她说了自己羡慕余初晖后的一点自我改变吧。看到李其行妈妈来找Lucy打算用钱了事终于没忍住,一顿嘴炮输出,可以说是实力惊人,看着李其行妈毫无还口之力的样子,一整个就是神清气爽!没想到朱姐平时不显山不露水,真要怼起人来完全不输余初晖。讲真本来就对这种施暴者家庭没好感+李其行妈妈的迷之操作和有钱就能平息事情的优越感,我拳头都硬了,听完朱姐的话,完全消气了,这段就应该发给对受害者有偏见的人,建议ta们反复观看,最好是能骂醒这批人最好。
最让我佩服的是余初晖和Lucy。余初晖年纪虽小,却清醒又通透,工作上合理维权,整顿职场,带着团队跳槽到更好的公司,生活中要应付糟心的原生家庭,帮妈妈拜托爸爸的控制。该说不说,我真的很佩服她的嘴炮能力,感觉永远不会吃亏。Lucy则是直面魔鬼的勇气,不管怎样都会抗争到底的这份决心和勇气非常人能有,坏人受不到制裁、好人终究会再受伤害,真希望生活里这样的人多一些。而且我发现,女生会拳击真的很不错,既能锻炼身体还能用来防身,每次看到22楼在“一致对外”的时候都要默默上来问一句“需要打手吗”,就连总在找事的李其行母亲知道Lucy学过拳击后都被吓得落荒而逃不敢再轻举妄动,看得爽死了!
不得不说,这一季精准拿捏了我的爽点,22楼每个人都有点子高光在的,就连何悯鸿都敢当众提出辞职,这是多少社畜都干不来的事儿!每天上班已经让人很疲倦了,回了家就想看一些没那么严肃的东西。看到五美又是整顿职场又是拒绝饭局又是怒怼恶人的,我的情绪得到了很大的满足,好像那些生活里的不爽和郁闷都随着剧集发泄出来了,提神醒脑真解气啊!
何悯鸿应该是最具争议的角色,一路跟下来,作、一根筋、小怂包、不懂人情世故之类的云云一直都有;也有“人人讨厌何悯鸿,人人都是何悯鸿”的声音,对于这个角色的评价我也属于比较挣扎的状态,可怜&可恨,善良&自私,定义ta人&看见别人的优点,大概就是追了一季下来对这个人物的评价,可以说极其割裂又极其统一着,直到前段时间听到一句话“没有人是不割裂的”算是彻底理解了这个人物,尤其是看到她的家庭环境后更加能明白“轴”如何而来。没有经历过社会毒打的小孩,家庭幸福、环境简单,可以说是一支温室里的花朵被扔进了社会的大染缸。
同样经历职场和生活的种种洗礼,余初晖会说生活本来这样,但她却说“明明是人心叵测,却将一切推给生活”。看似不合群的一句os,堪比灵魂拷问直中靶心~不知道什么时候开始我们将懂得人情世故看做是对,将能看懂人心和行为看做是令人钦佩的能力,很多人都觉得何悯鸿在处理事情的时候做错了,好像又说不出到底错在哪里。所谓“正确”的处世规则又是什么?我自己的答案都很模糊,或许是我们都已浸泡在社会的大染缸中太久太久,久到我们已经默认“人情世故”是职场的必备技能,通透清醒是必要的人生状态,为了生活低头才是对的...
具体便如剧中何悯鸿,我们骂她恼她,皆是因为她的一切行动不符合“正常”,可她做了什么呢?就因为她因为不想伤害宋砾而拒绝上司采访请求?不能接受公司所作所为触碰到了自己道德底线因此离职?不想损害作者的名声而拒绝接受私下和解的钱财发表声明吗?她从始至终做错了什么呢,在宋砾这件事情上前后的行为、态度、包括在过程中,她只是没有按照社会既定的人情世故路线去处理事情,而是做了遵从本心的选择而已。过程中她没有伤害任何人,反而是真诚的人丢了工作,被更多的人所不理解。
当何悯鸿遭受负面云云时,我才意识到,我们已经被一些我们所厌弃的“法则”潜移默化的影响着。已经默许自己游荡在被压迫成习惯的世界里,需要从剧中寻找共鸣感和认同感?何悯鸿这个角色在第四季前期出彩的一点就是她绕而行之的行事方式——在法律到道德的底线之上,社会需要不同的声音。人们经常自我调侃,将工作的自己称之为“社畜”,自嘲像工作就想一头老牛在任人驱使前行,默认了收敛锋芒,学会了妥协才能双赢,对自己前途一切不利的因素都不敢主动触碰,可这真的是我们小时候想要变成的模样吗?谁又会去强烈反对桃花源的生活不是自己的追求呢?
善良从来都没有错,不以恶意去揣度别人才是生活的本质初心。在讽刺批判她人单纯、没有经过社会毒打之前,首先思考究竟是环境影响了人的评判标准还是人已经习惯被压迫的社会大环境吧。
依然很难看,依然是热点话题乱蹭外加每集都在开辩论会、不说人话的台词大杂烩。但是驱动看第四部的最大原因是想要看何悯鸿还能“进化”成什么花儿来,结果果然没有让人失望,甚至更加感觉张慧雯会演了(:这之外的部分基本上是一塌糊涂,尤其是叶蓁蓁和戴维只要出现就是快进,会让人觉得这一季也没有太多故事。但已经接受了这两季搭建的所有矛盾以及演员设定,下部看完也是没有悬念的事儿了;等待时间可以短点,何悯鸿继续加戏,就足够了。
虽然何悯鸿人设很讨厌。但是要是没有何悯鸿,这剧就真的没啥看头了。
生活中真的会有这样的对话吗。倒是把塑料姐妹花拍的挺文艺。实际是各怀鬼胎的地狱。
深有感触,不同家庭孩子想的事情是不一样的,阿初和朱姐想的是现实压力,何悯鸿幸福家庭的小孩就没这么重的思想负担...每个人的决定都很难衡量对错的标准,毕竟成长环境终究是不同的
我挺喜欢的,吃瓜八卦看热闹,其中偶有所得就是赚到,说实话不想看太焦虑的内容了,这剧全员嘴替,有事儿不憋着也挺舒服的
22楼就是瓜楼,每天都有新的故事发生hhhh果然姐妹住在一起就是这么热闹有趣
职场人很能理解何悯鸿,做一个有操守坚持底线的人也挺好,有些事情不是人的错,是社会人心太复杂,所有单纯就变成了错,真·duck不必
lucy因为心情不好独自在楼下锻炼,蓁蓁回家路上看见之后就停下了脚步在一旁静静地等着她一起回家,两位美女的感情让我眼睛进沙子了呜呜呜
果然是套拍,还是这样的矫揉造作,连质量都差的如此一致。至于观剧体验只剩如坐针毡,如芒刺背,如鲠在喉了
欢乐颂3和4你换个新名字拍犯法是吧
和第三季比差距就在戴维的戏变多了,只要有戴维出场的剧情全是灌水,对剧情的推进毫无发展,相当于人民的名义里那个黄毛。而且完全不知道叶蓁蓁和戴维感情戏的意义何在,提供不了任何矛盾冲突,除了提供泛海记事件和何悯鸿冲突的伏笔没有任何价值,两个人在一起就是对剧情毫无推动作用的长对白,建议看到这两个人在一起就跳过,只在他们分开单独的时候看。
我想应该没有什么认识的人还在看了,而我还拉着看到了最新进度,真的真的很想问主创,何悯鸿这个角色创作出来到底为了恶心谁
从S2招商拉满就能回本,到S4没有卫视黄金档购买,只能央八次黄,这中间经历了什么,建议正午阳光好好自省少吹假币
非常能满足我的八卦欲,叶蓁蓁和戴维这对儿太好笑了,每集我都只有一个问题,戴维转正成功了么?
反映了挺多社会问题,女性在职场的生存规则,原生家庭带来的负面影响,人与人之间相处的分寸感,能学到一些为人处世的道理
“我们终究活成了我们讨厌的样子,但我们讨厌的也不一定是错的。过好当下才是最重要的”这剧有种说不出的洒脱气质
何悯鸿职场经验浅就罢了,好歹也有点文化,怎么表现的像个弱智?还得靠邻居姐妹出手。余初晖的小心机小聪明又过于算计了。一个傻的不像话,一个精的不合理。Lucy还在搞报仇后续,叶蓁蓁也不太像搞科研的状态,不代表女博士女研究员不能好看,不能有钱,聪明伶俐,但过于完美人设了。五个女人,也就朱喆的人设更符合现实,面临职场的坑和乱糟糟家里的小妹们的幺蛾子,还能保持情绪稳定,遇事冷静。
不明白编剧为什么要把所有让人讨厌的点都加在何悯鸿身上,两季了我骂她都要骂累了,她第四季不仅没有任何成长居然还开始恋爱脑了,我真的无语!
正午阳光也不是铁打的招牌,更作更狗血了
正午阳光这是想彻底毁掉自己的招牌吗?经历了第三季口碑的大幅度下滑,却依旧我行我素,还想让剧情继续崩下去吗?来自于农村的贫穷女孩被家人无耻吸血的老梗都玩了三季,这种模式化的剧情还想玩到什么时候?抛开编剧对何悯鸿这角色有没有恶意不说,张慧雯的演技也实在有必要好好提升一下了。